Consolidación del Foro de Energías Renovables de SueloSolar como alternativa independiente para el Sector.
Tras años de hegemonía de otros lugares de encuentro, el sitio ya representa el referente libre del sentir y vehículo de iniciativas que, como la reciente creación de ANPER, suponen la materialización en hechos de los deseos de los productores.
Con cerca de los tres centenares de participantes activos y tras un año de funcionamiento, el sector ya cuenta con un espacio de libre expresión, donde discutir y RESOLVER las inquietudes y problemas que aquejan a los productores.
La decidida apuesta por disponer de un espacio limpio surge como necesidad y válvula de escape a otros que hasta ahora han detentado monopolísticamente y se han auto-arrogado el papel de conductores de opinión. Representa el foro Suelosolar el lugar de encuentro independiente alejado de intentos manipuladores de pseudo-gurús moderadores.
No en vano, la reciente creación de la Asociación ANPER ha podido ser con el respaldo proporcionado en forma de foro restringido donde la "ropa sucia" se lava en casa y se luce también fuera. Deviniendo un espacio constructivo como también infiere el hecho de conseguir materializar el descontento en exitosa campaña de firmas en contra de la Inseguridad Jurídica, ¿inusitadamente ? suscrita de forma multitudinaria por los afectados. Hoy el sector está de enhorabuena, pues se cierra la monocolor etapa de foro contestatario del sistema por sistema, dando lugar a otro Nuevo Foro donde, con escrupuloso respeto a la disensión, se discute de forma libre y con rigor merced al soporte de consultoría legal que presta el solvente despacho de juristas de Promein Abogados.
No desea este Nuevo Foro caer en los errores que han causado el descontento que lo hace surgir, propiciando la auténtica participación y huyendo de prácticas que pretendar moldear opiniones y que al final se revelan como las rémoras de la imprescindible unidad dentro de la diversidad, que es la auténtica esencia de un nuevo mundo sostenible basado en las nuevas Energías. Queda atrás el concepto de foro "rincón del vago", para dar paso al de lugar para compartir dudas, soluciones y ACCIONES.
Porque la comunidad que representa este lugar de encuentro es diferente a la barra de bar donde únicamente se acude con problemas para que, quienes cuentan con el conocimiento fruto de su esfuerzo, solucionen de forma "gratuíta", y donde los camareros imponen el menú y las cuaresmas.
Es hora de participar y actuar de forma constructiva, cerrando filas a tertulianos cuyo único interés es vivir de los problemas alimentándolos, pues de eso vive el programa que ya está más que visto.
Creo que finalmente no habrá retroactividad porque Dios existe y no puede dejar a los bancos con un agujero de 20.000 millones de euros por un imprevisto deficit tarifario.
En caso de que hubiera retroactividad que los productores de hasta 50 kw se olviden de contratar grandes despachos de abogados con Secretarias guapisimas y abogados que les encanta el squash, el paddle y conducir Ferraris, porque la factura de esos señores no las va a poder cubrir un Sr. al que el banco le va a obligar refinanciar su parque solar antes de expropiarselo.
Porque recordemos que el que expropia no es el MITYC: ES EL BANCO (el verdadero propietario del huerto)
Lo que se va a discutir aquí realmente en los Juzgados y Tribunales es el tema de la rentabilidad razonable, y habrá que ver y estudiar caso por caso. Habrá que presentarse tantas demandas como afectados hubiera o hubiese.
Por supuesto que Promein ni ningún despacho de abogados de España por enorme que sea podra abarcar tantas demandas.
Lo que pretende el MITyC es aplicar la retroactividad impropia y en vista del informe de Eduardo Soler Tappa puede hacerlo, sin probleeeeeeeeeeemas. La demanda colectiva según muchos magistrados del TSJ no tiene viabilidad ninguna. ESE PLEITO DESDE AB INITIO ESTA PERDIDO. Repito que la rentabilidad razonable que se entiende en el 7% será la que maaaaarque la pauta.
He leído un comentario MUY interesante en esta noticia sobre que los grandes despachos tienen amigos en el MITYC...Por supuesto que sí. Creedme que los productores no jugamos al golf con el Ministro... Los grandes despachos si, y entre ellos orquestaran la manera de que el Estado Español si se mete en esto NO PIERDA ese juicio.
Olvidaaaaaros de Promein... Van a hacer más abogados en España de los que existen en Europa para poder representar a tanto posible afectado...pero insisto NO CREO que se aplique la retroactividad. Lo que pretende el Sr. Sebástian es crear miedo en el sector y que las empresas vayan cerrando, y vayan saliendo sin hacer ruido. De esta forma se dejara de hacer MW fotovoltaicos.
YA LO ESTAMOS VIENDO!! Los bancos ya no ofrecen financiación fotovoltaica.
Bueno...pues eso...pedir tranquilidad y que dejen los moderadores de SolarWeb de seguir los pasos de Jorge Javier Vazquez calentando al personal, y dejen trabajar a los profesionales defendiendo y protegiendo al sector a través de ANPER.
Estoy seguro que los abogados de Promein a más de un forero de SolarWeb NO le va a defender porque si llega el caso, no les van a hacer falta Clientes.
Siempre habrá abogados que igual te hacen un "roto" que un "descosío"
Que pena que no me hayan elegido Presidente de ANPER. Ellos se lo pierden...
sigo con atención lo relacionado con la retroactividad desde que SueloSolar descubrió allá por febrero lo que el Ministerio tramaba con el informe de su Abogado del Estado Eduardo Soler Tappa.
SolarWeb, no estaba allí. Todo lo contrario, en su foro se llamaba a la tranquilidad y a "no entrar en el debate para no perjudicar al sector por la inestabilidad que suponía".
Posteriormente, SueloSolar puso en marcha Recogida de Firmas contra la Inseguridad Jurídica. Otros portales, como Censolar, PortalSolar y Energética XXI apoyaron.
Y SolarWeb no estaba allí. En su foro se recomendaba no dar alas al tema. También Jumanji se posicionaba en contra de la campaña en su blog.
Despúes, SueloSolar convocó la I Manifestación de Productores frente al Ministerio.
SolarWeb no estaba allí.
Recientemente, SueloSolar insta al Sector la creación de ANPER, disponiendo página Web diseñada especialmente para concentrar fuerzas, donde exhibe los Estatutos Fundacionales y muestra el soporte de Promein Abogados en la protección de los productores.
Varios centenares de productores ya están firmando la Hoja de Adhesión.
SolarWeb todavía no estaba allí.
Todo el trabajo desarrollado tiene su fruto, porque el sector aprecia que ya existe un lugar de referencia entorno al que agruparse y, debido a las noticias publicadas por Suelosolar, acuden en importante número a adherirse.
Ahí es donde aparece SolarWeb.
Es un momento Oportuno, cuando otros han montado lo que no fueron capaces ellos en el 2006, dirigidos por Jumanji en un agosto aciago, lo plantearon los foreros y no supo dar respuesta.
Ahora, SolarWeb se arroga la paternidad de ANPER, ... pero si ha aparecido a última hora.... Y por lo que se puede ver en sus foros, los moderadores y contertulios de siempre quieren dirigir el cotarro, dando pábulo y carrete a quien pone en entredicho la independencia con respecto a SueloSolar y Promein.
ANPER ya es importante, porque tiene enemigos. Los peores, dentro. Oportunistas de siempre que no dudan en sembar cizaña para asegurarse la pesca en río revuelto.
Desde el principio SueloSolar ya dispuso Foro Privado donde discutir temas internos. Que desde SolarWeb se reclame y azuze discutirlos en sus propios espacios, desprecia el derecho que tienen todos los Asociados a tratar sus problemas de forma interna, y siembra la división que solo puede ser deseada por los enemigos de ANPER y de la Fotovoltaica.
A + sensatez ¿con quién crees que juega al golf el ministro?
Buenos dias.
Estoy de acuerdo con + sensatez
Son lentejas y al que no le guste que se busque la Vida. La Junta Directiva apoya a Promein, y discutir del tema, solo va a beneficiar al Mityc.
El coger un despacho de abogados tipo Garrigues, puede traernos problemas. Ese despacho GRANDE ya esta defendiendo a los Ayuntamientos contra los productores en el ICIO fotovoltaico, y los contactos que tienen con el Ministerio de Industria pueden hacernos perder el pleito.
Quién te dice que Sebástian no juegue al Golf con esos señores. Por lo poco que sé Promein es un despacho especializado en fotovoltaica, y son los abogados de Suelo Solar... ¿que mayores garantias o referencias quereis? Promein es parte interesada en ganar el pleito, y al que no le guste y quiera un despacho grande que se vaya a AEF que han fichado a Clifford Chance.
Anper ya tiene su equipo con el que esta trabajando y cambiarlo es aplicar retroactividad a la asociación. NO ME VOY a apuntar a ninguna asociación que defiende la retroactividad en cualquiera de sus aspectos.
La Verdad es que lo del Tomate tiene mucha chispa e ingenio, jejeje... No lo definiría nunca mejor. Suerte al Toro, y cuidado que vienen curvas.
Me gustais mucho porque sois muy peleones. Os sigo desde hace tiempo, y veo que decis claro lo que otros prefieren callar.
Hay que tener valor para meterse con vosotros, ya que sois certeros en las noticias, y muy veloces en todos los sentidos.
Mi hermano es abogado, y os conoce porque sigue como yo vuestras noticias solares. Cuando le he comentado este tema de la retroactividad, me recomienda que ANPER defienda mis intereses en grupo por ahorro de costes.
Lo que tenemos claro tanto mi hermano como yo, que si en el acta de constitución de ANPER se nombró a Promein Abogados, pues Promein nos ha de defender.
Sería una ingratitud que los socios de ANPER y su Junta Directiva, no apoyara el que así sea.
Opino que al que no le guste, se meta en ASIF, o en APPA, o en AEF, o que monte ANPUR... pero seamos sensatos si ya hay un acuerdo a favor de Promein, ¿se puede aplicar la retroactividad del acuerdo?
Entonces... ¿que estamos defendiendo... la no retroactividad de los acuerdos... o la retroactividad? El que no apoye la relación de Suelo Solar, Anper y Promein, se ha equivocado de Asociación. Que se busque otra o que la monte el disconforme. Pero seamos coherentes y no se saquen a la palestra cosas absurdas, de quién va a ser mi abogado...
Moraleja: El que no quiera a Promein como abogados que se compre un mono.
Coincido plenamente con el mensaje de Filis. Ambas webs son complementarias, no rivales. Los pequeños productores que nos vemos afectados por la "retropesadilla" utilizamos ambas por igual, para lo que realmente sirven: para informarnos y para comunicarnos.
No permitais que vuestras diferencias a nivel personal se trasladen a todo un colectivo que lo que tiene que hacer si quiere vencer es permanecer lo más unido posible.
Por lo demás, todos estamos con ANPER. Animo, Justo y demás miembros de la junta directiva, asociados, colaboradores, etc...
Para competir contra las adversidades hay que colaborar.
Como dice Flis hay que mantener la calma, y los dos grandes portales del sector sois vosotros.
Pero como dice "Joderporjoder" el que lanzó la piedra primera ha sido el moderador Photon con descalificativos y con suspicacias que no son propias de un moderador.
Deja Flis que Suelo Solar se defienda asimismo y defienda a ANPER contra los ataques recibido y no te metas en medio. No se puede joder por joder y menos a los que han propulsado a esta Asociación que sin duda beneficiara el sector.
Creo que Suelo Solar se merece un Premio y no el castigo de Photon. O más que castigo su envidia que es tiña.
He visto otro comentario que deja claro que las palabras de Photon son atentatorias frente a Anper-Suelo Solar- Promein, y desde ahora pedir que se preocupe de CREAR de CONSTRUIR, y no de DESTRUIR. De momento que sepa yo el que esta moviendo este sector, y como dice otro comentario con ACCIONES es Suelo Solar.
Me parece totalmente injusto y erróneo tácticamente que se lancen dardos de estas características. Es más, me parece estúpido con todos mis respetos, por supuesto.
Es loable el trabajo que tanto suelo solar como promein abogados estáis haciendo. Yo personalmente respeto que en otro foro existen personas que libremente se hagan preguntas sobre cualquier cuestión susceptible o no de plantearse.
En el otro foro escribí en el hilo abierto al respecto de la creación de AMPER lo siguiente:
Yo personalmente no veo a ambas web contrarias... ni siquiera afines. Son modelos totalmente diferentes y entiendo que con fines diferentes. Es más, en una situación como la actual son mucho más complementarias de lo que muchos puedan imaginar.
Estoy firmando aquí tal y como firmo allí por lo que pueden leer mis comentarios al respecto de esta situación valorando enorme y abiertamente a suelo solar y a promein abogados.
La táctica empleada es este sentido no os beneficia en unos momentos como los actuales. Podríais sacar mucho jugo si os complementarais. De hecho os complementais porque la otra web os guste o no, es un canal de comunicación donde convergen muchísimos de los foreros que os visitan aquí.
UNIDAD AHORA. CONVERGENCIA Y COMPLEMENTACIÓN entre las dos web es lo que AMPER necesita en estos exactos momentos.
ANPER esta agrupando a un importante colectivo, como antes nunca se había visto.
Qué GANA SolarWeb haciendo de Bombero piromano???
Creo que si Suelo Solar monta junto con su despacho Promein, ANPER y a todos nos gusta, ¿qué motivo tiene acusarles de interesados?
Acaso no son interesados los otros abogados. Perdonadme pero yo soy el primer interesado, he montado mi huerto solar como un producto financiero.
Y el que diga que no tiene interés MIENTE.-
¿Cuál es el interés AHORA MISMO de SolarWeb? acabar con Suelo Solar y ocupar su puesto en ANPER???. Pero no se da cuenta de que si hace daño a los cimientos de Suelo Solar va a hacer daño a ANPER.
Bueno, que tengo que trabajar... no me enrollo más que lo estais haciendo muy bien, qué contáis con mi apoyo y que teneis que ver como un halago el mal comportamiento de ANPER y de sus foreros.
Hay un tal Quinto (forero de SolarWeb- que no quiere que Promein sea sus abogados... PONGO LA MANO EN EL FUEGO A QUE ES UN ABOGADO. jejejejeje! Qué golfería hay en el sector...
Buenos dias, acabo de llegar de Murcia que por cierto un fin de semana con una temperatura estupenda. Me he quedado preocupado con la actitud y acritud del foro solar ya que creo que debemos dar una imagen TODOS más distinta.
Acabo de leer un comentario del propietario de SolarWeb . Y me ha parecido faaaatal.
Creo que debe de hacer política en su empresa y no en la de los demás. A ese Sr., me pregunto yo que más le da quién coño sean los Abogado de ANPER. Los abogados de ANPER deben ser los que han movilizado esto, y no el abogado que espera paciente en su despacho sin mover un ápice en defensa nuestra, hasta que le pagues sus honorarios.
No me sumo a la línea de SolarWeb de dañar por dañar y por envidia. Me parece lamentable que salga el Sr. Flores a la palestra para meterse dónde no le llaman.
No me extraña que le llaméis Jorge Javier Vázquez.
Si eres productor como yo y asociado de ANPER deberias apoyar a Suelo Solar y Promein no permitiendo que se le ataque deliberadamente e injustamente.
El moderador Photon se ha pasado de la raya y debería disculparse. Deja que Suelo Solar se defienda. OK?
Ni tu ni yo somos nadie para valorar su respuesta a un ataque.
Suelo Solar y Promein crearon ANPER, y al que no le gusta que se apunte a otra Asociación. No es obligatorio. Ahora mismo uno se puede hacer de ASIF, de AEF, de APPA o crear una quinta... Dejemos en PAz a estos señores y de insinuar nada.
4.- Plan de Acción: Con la Junta Directiva nombrada, se procede a la firma de los Estatutos distribuir competencias y responsabilidades,
a) se encarga a Promein Abogados, las gestiones y trámites necesarios de, presentación del acta constituyente ante los registros de los organismos competentes y la obtención del CIF, y se le nombra como asesoría Jurídica de la Asociación.
e) Se acuerda que el presidente gestione urgentemente la constitución y registro de un dominio WEB con el nombre de la asociación y gestionar su hosting en Suelo Solar.
Normal... ¿no? Si estos Sres. dan toda la cobertura legal y Web, y además son rápidos y lo hacen muy bien, por qué discutir el nombrar a otros??? A estas alturas del juego sería injusto aplicar la retroactividad de sus quehaceres.
Al que no le guste que se vaya a un despacho de abogados y que vaya soltando pasta. Que yo sepa de momento no hemos pagado ni un centimo de euro, y YA TENEMOS WEB, ASOCIACION, ESTATUTOS y 1050 asociados que se han dado de alta gracias a las aplicaciones informáticas de Suelo Solar, y el asesoramiento jurídico de Promein.
No debemos discutir entre nosotros en estos momentos, hay cosas mas importantes que hacer y enemigos muy fuertes contra los que luchar.
No desperdiciemos recursos en tonterias.
Hay que reconocer a cada uno su merito, por una parte solarweb ha hecho un trabajo impresionante durante muchos años, yo comence en este sector hace ya cinco años y gran parte de lo que se se lo debo a sus increibles foros.
yo he sido moderador en otro tipo de foros y se de buena mano lo dificil que es evitar que se autodestruyan, la gente empieza a insultarse o anunciarse con demasiada facilidad y la cosa se sale de madre, ahi esta la gran labor que han hecho en solarweb todo este tiempo, han sabido mantenerlo y ser el referente durante mucho tiempo, hay que felicitarlos por el nivel de la gente que alli escribe. En ese foro hay unas normas que deben cumplir todos los que alli escriben y al que no le guste que se vaya a otra parte. La labor en estos tiempos revueltos ha sido inmensa y Anper so hubiera tenido el exito que ha tenido y que tendra si no fuera por ellos, tenemos suerte de tener ese gran canal de comunicacion.
Por otra parte suelo solar ha hecho igualmente un trabajo encomiable, con buena informacion y con otro formato de foros muy respetable tambien pero con otro enfoque. Hay que reconocer el trabajo en la creacion de ANPER, una asociacion en la que tengo plenas esperanzas como productor que soy, y que veo como unica opcion para poder defendernos a dia de hoy. El trabajo de todo el equipo ha sido impresionante en muy poco tiempo y con mucha presion. No es nada facil ponerse al frente de una empresa como esta y tirar del carro como tiran, mas gente asi necesitamos.
No debeis entrar en discusiones inutiles, ahora lo importante es estar bien unidos, hay que hacer piña pues cualquier fisura la aprovecharan nuestros enemigos que cuentan con mucha mas fuerza y mas recursos que nosotros, el sector ya tiene suficientes problemas para crear nuevos, los dos equipos sois estupendos y teneis que colaborar, no jugueis con las cosas de comer de tanta gente.El sector es suficientemente importante para que coexitais y colaboreis en paz.
No entreis al trapo de segun que comentarios porque seguro que hay gente en contra nuestra que escribe tanto aqui como en solarweb para crear confusion interesadamente. Este mismo mensaje lo he colocado tambien en solarweb para que veais que os leo y os apoyo a todos. Si entrais en ese juego saldreis perdiendo las dos partes,
>>>Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses
Photon: Me baso en que tus socios de viaje con los que peor se han comportado en estos foros con diferencia.
Me baso en que eres directivo de algo viciado a mi parecer desde sus inicios.
Y por mi la unión está muy bien, a ver cuando dejáis de echar pestes contra otras asociaciones que no todo es blanco o negro ni o conmigo o contra mi.
Si te vale para algo les conozco antes que tú, aunque en realidad da igual. Por lo menos ahora alguno ya sabe quien manda.
PERO NO TE DAS CUENTA DE QUE ESTOS SEÑORES DEFIENDEN AL SECTOR!
MODERAR es tranquilizar, sosegar al personal pero no enrabietarles contra el Creador de ANPER,
PIDE PERDON! Te mereces este artículo con razón! Eres la Belen Esteban del sector. Patético.
Otra lindeza...
Photon: Creo que las mismas dudas que tenía yo las han sufrido muchos otros. Haría falta mas claridad y si es posible una exposición de los estatutos para ver quien lleva los pantalones. Edito mi propio mensaje porque la verdad no se ni por donde coger este tema, un paso adelante y otro atrás, parece la yenka.
Pero si sabes de sobra que Suelo Solar y Promein han creado juntos ANPER,...¿¿¿para que quieres más claridad??? Tus mensajes tienen grandes dosis de odio y de envidia que debes de evitar. OLE POR ANPER!
Deja la Yenka que se te da muy mal el Baile y ser moderador...
Que no haya tomate, y que cese la tomatada entre los verdes
Soy simpatizante de Suelo Solar como tambien lo soy de SolarWeb, y de otros como Energias Renovables, y la revista Energetica XXI.
Por el comentario de Ana y por lo que yo leo en los foros os tengo que dar la razón, pero teneis que relajaros en este tipode acciones enfrentadas.
Soy un participe expectador que prefiere leer más que participar, pero revisando los últimos hilos el moderador Photon con el tema de ANPER y la relación que os une por su creación se ha pasado 4 pueblos. Muestra en sus comentarios envidia y celos, que le dejan mal de cara al escaparate. Creo que el tono de sus palabras explican que ha perdido los papeles, y que busca que los foreros os rechacen.
Ni p.... caso. Ven que estais en el "candelabro" y eso jode. Teneis que aceptarlo.
Estimados amigos: Os escribo de un pueblo de Zamora, en el que tengo una huerta de 50kW, y llevamos instalaciones por la zona. Estamos muy preocupados por la retroactividad, pero estamos tranquilos con vosotros. Estamos los productores con vosotros. Sabemos que las envidias no son buenas.
Mi mujer y yo nos hicimos de ANPER por vosotros. Todos los dias os seguimos. Ánimo y para adelante. No bajeis la guardia en ningún momento. Sois los más celebres y los más envidiados.
Comparto comentarios como el de Ana. Los moderadores de los foros deben moderar y no ser jueces y parte. Moderador es el que modera y no el que ataca.
Para enterarme de lo que pasa en el sector no cuento con ninguna Asociación. Sigo varios portales, y entre ellos los hilos de SolarWeb. Como dice Ana, el moderado os ha atacado con el tema de ANPER, y creo que no debe hacerlo. Nunca en los diez y pico años que llevo en el sector se ha gestado una Asociación como la que habéis creado, y tan rápido.
Ya en el Real Decreto 436 se habló de retroactividad, pero nadie hizo nada con la transición al 661.
Bueno, felicitaros y daros mi apoyo incondicional.
Hola! No sé que os paso con SolarWeb pero creo que no debeis de poneros a su altura. Si algo hicieron para dañaros, olvidaros de ellos, que solos se desacreditan.
Bueno, que espero que en breve lo solucioneis. Creo haber resuelto el jeroglifico de la foto de la noticia. ¡Aquí hay tomate.net! jejejejeje! que malos sois...!
Cuidaros y que se solucione todo. Pensaba que os llevabais mejor.
Justo también es reconocer el servicio prestado a la Comunidad Solar de SolarWeb, que gracias al esfuerzo de sus participantes ha consolidado el sitio que es, por su aportación al debate y contribución al crecimiento de la energía solar desde los remotos momentos en que apenas era conocida.
Dicho esto, y lejos de justificar la actitud de un moderador, creo que SueloSolar y SolarWeb son hoy referentes para los amantes de la energía solar y para los profesionales, y estimo deseable una concordia, por supuesto basada en el respeto mútuo.
Cierto, mo me gusta que me digan lo que tengo que pensar
El comportamiento de los Moderadores que se supone que no deben tomar partido, y, que intentan imponer sus prejuicios en contra de quienes estiman sus competidores es una actitud vil que únicamente perjudica la unidad que debiéramos mostrar.
Entiendo que en SolarWeb estén heridos en su afán de protagonismo, pero es justo reconocer el mérito de Suelosolar, quienes han conseguido poner en marcha la iniciativa que todos deseamos.
Tomar partido en contra de los cimientos de ANPER es atentar contra la unidad deseada, y que el Moderador Photon se permita atacar poniendo en entredicho la motivación de Promein y SueloSolar, insulta la inteligencia de quienes llevamos años en el sector y hemos visto mucho hablar y poco hacer.
No estamos acostumbrad@s a las actitudes arriesgadas y comprometidas que nunca otros fueron capaces de afrontar. Seguro que temían que alguien les juzgara como ahora están haciendo con los más valientes.
Sembrar la división y la duda oculta la manifiesta incapacidad. Quien queda realmente desacreditado es quien se aprovecha de su calidad de intocable moderador para posicionarse y querer dirigir a la gente, cambiando sus mensajes, eliminando la de quienes no comulgan con su experimentada y acreditada ex-cátedratica opinión.
Por ese camino, es normal que los usuarios busquemos otros foros donde poder expresarnos, sin acólitos de la vieja guardia que entre "privados" nos quieran manejar y confundir.
¡ Ánimo Suelosolar y Ánimo Promein ! que no tod@s somos ingratos ni tan tontos como nos consideran algunos.
ANPER y en general, todos los afectados, sabemos con quién podemos contar porque lo han demostrado, y quien son los típicos oportunistas y trepas que no dudan en sembar la división por pura envidia.